Eva Joly, Joseph Stiglitz, Edgar Morin et Pierre Larrouturou en direct samedi sur LeMonde.fr
Samedi 13 février 2010 à 9h30, en direct sur LeMonde.fr :
Les réactions à chaud de Pierre Larrouturou et Eva Joly avant que l’on vous indique où voir ou revoir ce débat qui a été une très grande réussite. Espérons que les suivants (1 à Bruxelles dans quelques mois et le dernier dans un des pays de l’ex-bloc de l’est ) seront aussi passionnants :
Conference a La Defense, reaction d’Eva Joly
envoyé par Resistance2007. - L’actualité du moment en vidéo.
Conférence a La Defense, reaction de Pierre Larrouturou
envoyé par Resistance2007. - L’info video en direct.
Ce ne peut être que passionnant ce débat et je suis heureuse que ce soit Eva Joly qui en eu l’initiative. J’espère qu’il aura un grand écho dans cette période à la fois électorale et de crise.
Ce débat s’annonce très intéressant et surtout sans langue de bois. Les personnalités présentes attirent confiance alors nous, citoyens, on compte sur vous pour nous tirer vers le haut et sortir du langage politicien. Il est temps de rêver à nouveau à un autre monde et ne nous dites pas que ce n’est pas possible! ^^
Bonjour,
je ne vois pas de mention de ce débat sur le site de monde. en particulier, je n’arrive pas à savoir si ce débat sera réservé aux abonnés du monde.fr.
Quelqu’un en saurait-il plus à ce sujet ?
C’est simple: quand instituera t-on une taxe Tobbin à l’échelle planétaire ? Ce n’est peut-être pas la solution universelle mais cela s’en approche! Le système de valorisation des investisseurs qui ne cherchent qu’à s’enrichir et uniquement cela doit cesser le plus vite possible! VITE !
Que du beau linge!
J’ai assisté hier soir à la projection en avant-première, à AUCH, du film “Le temps des grâces” de Dominique Marchais et au débat qui s’en est suivi, animé par Marc DUFUMIER…un régal d’écouter cet homme!
Je serai au rendez-vous sur “Le Monde.fr”
Au passage: un coucou au “Big Brother” Loppsi de service, chargé de “fliquer” Internet!
L’urgence est de retrouver, comme pour la science, des outils (indiscutables) de mesure afin d’interdire à la démagogie et mensonges et faux-nez idéologiques de s’interposer dans les débats politiques et de polluer les comptes économiques au profit des Peuples. La tendance étant de supprimer le thermomètre pour nier tranquillement la fièvre ou supprimer le juge d’instruction pour affirmer ensuite l’honnêteté indiscutables des cols blancs !
La chute du mur de Berlin à permis toutes les audaces de propagande au profit de l’Ouest, sans introspection : la preuve que nous avions raison (la loi du marché et sa main invisible) puisqu’ils (l’EST) sont morts !
C’est par ce genre de syllogisme spécieux que l’on crée de fausses vérités (même si l’URSS était détestable) !
Super intéressant, dommage que je sois en province. Ca sera moins médiatisé que l’auto-entartage de BHL, surnommé par Daniel Mermet “Pompeux Cornichon”. Mais ça existe.
comment faire naître une nouvelle société, quel beau projet … oui en effet comment ?? Une gauche au pouvoir peut elle changer les choses si le citoyen ne pense qu’à son profit personnel ?? ( cf le nombre de boursicoteurs).
Je rêve d’une autre société mais je me demande quelle catastrophe pourrait sortir le monde occidental capitaliste de sa létargie?
Ce débat sera sans doute trés intéressant…mais il serait bon de rajouter au titre”comment éviter la rechute?..En incluent dans l’analyse 1- l’impératif de justice entre les couches sociales 2-de créations d’emplois”ouvriers,employés…3-de l’interdiction de délocatisations ou dans l’impossibilité ,de l’obligation pour l’entreprise délocalisante ,d’assurer par l’impot où autre formule,la création d’emplois sur le site.Tant que les décideurs ne tiendrons pas compte de ces impératifs,la crise aexistera toujour pour le plus grand nombre de citoyens
Larrouturou, le politique pragmatique comme je l’aime. Stiglitz, le Nobel de la révolte économique, et d’autres très bons invités, MAIS qui tous réfléchissent dans la norme d’une monnaie faite par une banque hollandaise en 1605 et sur laquelle désormais les Etats n’auront plus jamais prise. Il n’y a donc pas de solution sans remise en question de la définition et de la forme d’une monnaie faite par les banques et pour les banques. Alors, invitez aussi M-Louise DUBOIN, dont le livre “Mais où va l’argent”édité un an avant le krasch de 2008 prédisait la crise. Invitez Patrick VIVERET qui soutient le SOL, une forme nouvelle de monnaie, et dont le thème de réflexion récurrent est justement la redéfinition de la richesse.
Nous avons autant de mal à définir un nouveau carburant pour nos bagnoles que pour imaginer une nouvelle monnaie pour notre économie. Nos esprits, y compris ceux de vos interlocuteurs annoncés, ont du mal à se défaire de la prégnance du pétrole, de la monnaie bancaire, et d’autres concepts qu’on nous présente comme immuables, éternels, magiques ou mystiques ( ah! la main invisible du marché, un vrai Belphégor !)
Vous aussi, journaliste, ouvrez vos esprits et votre culture. N’invitez pas toujours les mêmes personnes, diversifiez les opinions et les voies de recherche (désolé, mais je pense à “Ce soir ou Jamais”. Heureusement vous n’avez pas invité A.Minc, le petit monétiste donneur de leçons libérales.
Il faut redonner aux Etats un pouvoir régalien, mais on ne peut supprimer les monnaies bancaires qui ont valeur internationale. Le problème, dans l’immédiat sera de faire vivre deux concepts de monnaies : l’une échangeable, thésaurisable, portant intérêt, et l’autre non échangeable, disparaissant à la consommation, sans intérêt et même périmable, créée par les Etats pour établir le lien entre les besoins de leurs citoyens et leurs possibilités de les résoudre. On commence à dire qu’il n’est pas normal que les Etats empruntent leur argent aux banquiers, mais la raison nous dirait que cela n’a jamais été normal. On a juste accepté un état de fait qui s’est installé comme une règle. Autrefois les rois et Etats empruntaient uniquement pour faire la guerre, c-à-d pour détruire. Aujourd’hui tous empruntent pour consommer et construire… et c’est parfois la guerre qui fournit l’argent. Triste retournement de situation.
Un concept d’économie qui n’est JAMAIS expliqué nulle part, c’est celui de l’ECONOMIE DISTRIBUTIVE. La pensée unique capitaliste interdit même dans les écoles tout autre concept que le sien. Le capitalisme est donc par définition aussi totalitaire que d’autres anciens régimes.
Gagner sa vie à la sueur de son front, encore un concept hérité du fond des âges. Et pourquoi pas un REVENU UNIVERSEL GARANTI. Pratiquement seuls, des universitaires belges en ont fait un thème de recherche des plus sérieux (association BIEN, Louvain)
Mais ce concept était défendu par Jacques Duboin dès 1930, comme solution à la crise de 1929.
A l’encontre de cela nos politiques veulent : la baisse des salaires, et des minimas sociaux, le rallongement de l’âge de retraite, etc.etc.
Le travail, comme les corvées doit se partager : c’est une vérité héritée depuis les premiers hommes et de certains animaux ! Le capitalisme dit le contraire et nos politiques lui donnent raison.
Il est temps que les journalistes soient des ouvreurs d’espace intellectuel (les neurones qui s’interconnectent pour s’enrichir) et non des conducteurs de trains mentaux (vous savez, entre deux rails !)
A bientôt sur ce débat.
Mlle S Coppola dans son beau film pamphlet :” Marie Antoinette” semblait vouloir avertir l’aristocratie-
-anarco-capitaliste globalitaire qu’à trop se comporter en consommatrice planétaire égocentrique ,nombriliste
et surtout complètement coupée des réalités de la vie des 95% de la population elle risquait à son tour subir les foudres de la populace révoltée…le village global tant vanté antan ne serait-il qu’un nouveau petit Trianon …?
Vrai sujet de société d’actualité mais il n’y a pas que les conditions financières qui régiront cette issue de sortie de crise ou de rechute il y a d’abord des femmes et des hommes responsables qui détermineront les choix que nous devront assumer. Je suis particulièrement satisfait de la qualité des intervenants et j’attends que l’HOMME soit au centre de cette interrogation. Ce débat amorcera, je l’espère un débat plus large et participatif.
Bonsoir,
Cela fait 3 ans que les économistes européens et américains discutent sur le web de l’effrondement inévitable de l’économie mondiale.Qu’il soit lié ou pas au pic pétrolier.Que se soit la déregulation du systéme financier mondiale il y a 25 ans.Et de la fin du”tout pétrole”.
Je vous signale que les scientifiques viennent de finir leurs calculs:la fin des ressources pétroliéres c’est dans moins de 30 ans…..
Moi j’ai 45 ans et j’espére vivre jusqu’a la pour voir se que les économistes prévoient aprés avoir consommé la derniére goutte de pétrole.C’est edifiant.
Bonsoir.
Samedi 13 février ! C’est tout de suite et ça ne m’est pas possible de descendre du Var si rapidement. Dommage car les personnalités présentes sont toutes passionnantes… et le sujet presque trop “optimiste” car la rechute est déjà là sous une autre forme mais tout aussi dévastatrice, voir la Grèce(et à ce propos les medias évitent bien de dire que c’est un gouvernement de droite qui a laissé le pays dans cet état et que c’est la gauche qui en hérite…)
Sinon y aura-t-il une retransmission TV (j’en doute) ou un dvd à se procurer ?
Bonsoir,
Le débat sera retransmis en direct sur lemonde.fr
Cordialement,
Bonsoir,
Lire des livres c’est bien, lire de bons livres c’est mieux, lire de très bons livres c’est indispensable ; voici 2 ouvrages à lire de toute urgence :
1-Pierre Larrouturou > Crise, LA SOLUTION INTERDITE ( en particulier, remarquable argumentaire pour la semaine de 4 jours, avec en prime le refus de Nicolas Sarkosy de recevoir l’auteur malgré l’insistance de Brice Hortefeux )
2-Sous la direction de Christophe Fourel > Andé Gorz, un penseur pour le XXIè siècle ( en particulier, l’analyse de l’évolution du capitalisme ) .
Le courage et la clairvoyance d’Éva JOLY, ainsi que la compétence de tous les intervenants “exige” de les écouter et surtout de les entendre toutes choses cessantes .
J’espère bien pouvoir suivre ce débat du plus grand intérêt dans ce monde qui a bien besoin de se réveiller. Si la France continue dans le même sens, on va dans le mur. J’ai 77 ans, j’ai peur pour les jeunes s’ils ne se réveillent, pour un monde plus juste (je suis atterrée par ceux qui nous gouvernent, la crise était fatale, l’actionnaire est certes utile ,mais il doit le faire pour soutenir les activités et non pour gagner au maxi (les ouvriers eux mêmes ont été piégés par les remises d’actions et tout le discour ambiant). Je viens d’entendre ce jour, Monsieur Lemaire dire qu’il fallait réduire le coût des travailleurs saisonniers qu’ils ne reviennent pas à + de 9,00€/heure et non à 11,00€
Passionnant, certes !
Mais, à 87 ans, comme toutes les personnes qui ont des difficultés auditives, j’aimerais que soit publié le texte, ou, à défaut un compte-rendu aussi fidèle que possible, de cette réunion exceptionnelle !
J’ai beaucoup de respect pour l’ensemble des conferenciers Je ne leur demande qu’une chose que le langage soit comprehensif A vous tous la matiere grise deborde mais pensez a nous qui ne souhaitons que la nouvelle gauche soit ala hauteur de nos espeerances Car pour le moment c’est soeur anne ne voit tu rien venir? Le trou noirJe suis de gauche depuis ma premiere heure de travail c’etait en 1955?
Quelle bonne indée que ce débat, d’autant qut les participants sont tous de hauts niveaux. Je pense que les vrais idées de gauche, celles qui mettent l’économie au service des femmes et des hommes et non les femmes et les hommes au service de l’économie et au final au service de quelques hommes seront forcément plus difficilement diffusables car tous les outils de diffusion médiatiques appartiennent forcément à des gens qui ont beaucoupe d’argent et qui ne veulent pas que cela changent. Ce débat même s’il est isolé et peu médiatisé montre qu’il peut exister. Pour que cela change je pense qu’il faut vraiment mettre en avant la justice et l’égalité de traitement entre tous les individus, limiter la quantité de richesse pour cela renationaliser toutes les industries quis ont le garant du bon fonctionnement de notre économie et donc de notre vie : energie, banque, réseaux routiers et ferrovières, traitement et distribution de l’eau,…garder ce qui encore public éducation, santé, …Je pense qu’il faut limiter la richesse qu’une seule personne peut amasser, je pense qu’une personne qui gagne beaucoup d’argent grace aux structure qu’une nation a mis en place, routes, écoles, moyens de télécommunicatio,s stabilité politique et économique doit en retour payer à cette nation un tribut important. Elle n’aurait malgré tout le talent qu’elle a rien pu faire dans un pays en guerre sans structure… ( je caricature). La monidaliasition de l’économie sert à ceux qui utilise les différence de salaire entres les gens, faire fabriquer dans des pays plus pauvres pour vendre dans des pays plus riches ceci sans penser plus loin que l’argent immédiatement gagner. C’est comme la dette publique c’est une solution immédiate dont les conséquences seront forcément desastreuses. Ciao
je suis tres etonnée qu’une telle confiance lui est accordée a Stiglitz, lisez bien ses livres et vous verez qu’il critique le systeme capitalist pour ses erreurs qui l’ont decouvert et desconspiré devant les peuples, et non parce que ce systeme serait il une injustice devant les peupels… attention même si le Nobel d’economie l’a eu, c’etait parce qu’ils se partagent ce prix entre eux, et que la majorité de ces prix sont accordés aux capitaliste et a leurs idées ….tres rare un Amartia SEN apparait parmis les protagonistes.
escusez moi que je reveins, mais regardez bien comme la nouvelle monarchie s’installe…
partout en Europe… et cette fois ci elle est puissante, avec toutes les nouvelles technologies de son coté…
Bravo, après Pierre Yves Ginet et son ouvrage “femes en résistance”, hier au Mans, et ce matin Elisabeth Badinter sur France Inter sur la régression due à la crise économique, voici Eva Joly et vous même : il y a des jours plus chargés que d’autres. Après un profond abattement devant ce panorama chargé d’abus en tous genre je ne sais plus trop pourquoi je me sens l’envie de rechercher le fil d’Ariane dans ce noeud gordien si bien noué par les fouches caudines mondialistes, européennes aussi, nationales et encore plus perfides clochemerlesques. Restons calmes : il y a encore des bonnes volontés pour redonner à l’humain la dignité perdue et éviter la barbarie qui profite à ceux qui aiment trop Darwin.
J’ai noté que mon département ne figurait pas dans votre liste, y aurait-il un problème ? Quand on est rien : comment être alors que les influences sont contraires?
J’aimerais entendre STIGLITZ enjoindre les dirigeants politiques européens:
- de reprendre en main la gestion de l’euro, au lieu de laisser sa création aux mains des banquiers (il faut que ce soit la BCE qui prête aux banques et aux gouvernements, au profit de l’Europe, au lieu que les gouvernements soient obligés d’emprunter sur les marchés)
- il faut interdire purement et simplement les ventes à découvert qui sont l’horreur des marchés financiers,
- il faut la transparence complète (par des contrôles adéquats) sur l’identité des intervenants sur les marchés (on ne connaît pas actuellement ceux qui “attaquent ” la Grèce, l’Espagne et le Portugal ! dixit JP Trichet).
- il faut taxer de plus en plus lourdement les bénéfices boursiers qu’ils sont issus d’opérations soldées rapidement (99% pour un aller-retour dans la journée, 90% pour un bouclage en moins d’un mois, 80 % pour un bouclage dans l’année, etc…, ceci n’étant pas valable pour les petits porteurs, évidemment)
- il faut en finir bien entendu définitivement avec les paradis fiscaux qui, refusant tous contrôles quels qu’ils soient, sont des trous noirs qui peuvent créer autant de fric au nom de n’importe qui, quand ils veulent. Qui peut me prouver le contraire ? Quand une banque Suisse hurle parce que l’Etat français veut connaître le montant d’un compte secret détenu par un résident français, et se refuse à permettre de savoir comment se montant y a été versé, quels mécanismes permanents peuvent-ils permettre de savoir que cet argent n’a pas été inventé ?)
- il faut interdire les OPA hostiles et toutes celles effectuées avec effet de levier (le fond spéculatif emprunte pour racheter uns société prospère qu’il revendra exsangue 3 ou 4 ans après)
-etc, etc
Le débat est prometteur. Mais il faut éviter qu’il ne s’enlise dans les généralités abstraites qui, depuis des décennies, cantonnent la réflexion dans les Hautes sphères, restent inopérantes et laissent un sentiment d’impuissance. Quelques pistes concrètes.
1. Comment réduire la spéculation foncière et immobilière qui accroit sans cesse le nombre de mal-logés et de Sans domicile fixe ? Nationalisation ou municipalisation des terrains à bâtir, sans indemnités faramineuses, impôt dissuasif sur le foncier constructible, expropriation ?
2. Comment transformer l’école pour qu’elle ne soit plus le premier tri, décisif, entre les individus, en imposant une culture unique et des procédures d’apprentissage qui ne fonctionnent qu’avec les Héritiers ?
3. Comment parvenir « démocratiquement » à un partage équitable du travail et de sa pénibilité, c’est-à-dire à une répartition des richesses qui ne génère plus les écarts considérables qu’on connaît aujourd’hui. Impôt ou plafonds de revenus ?
4. Comment limiter l’inflation des coûts et des prix qui pénalisent toujours plus les salariés dépendants et isolés? Revoir le dogme de la liberté des prix (artisans et commerçants, petits industriels, professions médicales et artistiques.)?
5. Comment se prémunir contre l’invasion des “produits culturels de masse” organisée par l’industrie du spectacle et des médias qui distillent des doses de somnifères et de drogues de plus en plus massives à des populations anesthésiées ? Mettra-t-on enfin en œuvre les sages recommandations de Popper ? (La télévision contre la Démocratie).
6. Comment équilibrer les niveaux de vie entre les populations dans l’irrésistible mouvement de mondialisation. N e faut-il pas remettre en question l’exploitation des pays pauvres qui nous permet d’obtenir des biens largement au dessous des prix en vigueur dans nos économies et de vivre au dessus de nos moyens ? Comment passer d’une société de gaspillage à une société d’économie des ressources et de frugalité heureuse ?
Qu’Eva Joly, femme d’exception,s’investisse plus en politique. La gauche a grand besoin de leader incontestable qui la représente. Cordialement
Comme malheureusement beaucoup de monde, je ne pourrai suivre ce débat à Paris. je m’associe donc à tous ceux qui espèrent qu’un compte rendu en soit édité et accessible.
J’espère qu’y seront dénoncés les médias (hélas ils semblent réussir) essayant de nous faire croire qu’il suffira d’effacer les dettes des banques, et d’interdire les parachutes dorés, la tritisation incontrôlée et les emprunts à taux variables, pour sauver un système qui repose sur la croissance infinie d’une monnaie assise sur des dettes. Cette crise n’est pas la première….
Questions :
- Le PIB est-il un bon indice ?…
- L’IBH (Indice du Bonheur Humain) ne derait-il pas préférable ?…
- Les consuméristes ne sont-ils pas la cause de nos déséquilibres nationaux et mondiaux ?…
- La multiplication des transports à tous les niveaux, particulèrement mondiaux, ne sont-ils pas la cause des dérèglements économiques, commerciaux et écologiques de notre monde ?…
- La non séparation entre les banques de dépôts et de crédits avec le monde boursier n’est-elle pas la cause de la réduction du volume de l’économie réelle ?…
- Que représente en pourcentage le Travail direct appliqué à la production dans la V.A (Valeur Ajoutée).
- Que représentent en pourcentage : les dividendes, les jetons de présence, les retraites parachutes, les gains sur actions, les primes, les salaires des dirigeants, les avantages concédés, le bouclier fiscal, … par rapport aux coûts totaux de la Production ?…
- Que représente en pourcentage la Valeur Ajoutée, ne comportant que les cûts directs, par rapport aux Biens et services intermédiaires consommées ?…
- Que représentent les prix de transfert dans les paradis ficaux. Les multinationales pouvant agir autant en Amont qu’en Aval ?… (valeurs d’échanges).
Il y a bien d’autres questions, merci de vous efforcer de répondre à celles-ci.
une excellente distribution pour un débat qui doit être passionnant..mais pourquoi les animateurs ne s’expatrient-ils pas dans des villes de province, afin que la plupart des Français puissent les entendre et les voir?
tant pis, je me contenterai du monde.fr…mais c’est frustrant!
Merci pour cette info
.c’est plustôt merci pour votre initiative .
Toutes les avancées sociales , conquises àprés des luttes plus où moins ardes , sont en disparition, par la grace des élus choisis par un peuple entretenu dans sa crédulité , il serait utile d’intaller une démarche de suivi de votre initiative .
Les déteneurs de l’argent , du pouvoir sont en génèral en vigilence constante pour “dézinguer ” les initiatives donc le but est le bien être commun , le partage éfficace.
Je voudrais que Eva Joly, qui a travaillé sur la lutte contre la corruption à MADAGASCAR, prenne conscience qu’actuellement une démocratie véritable est en train de naître dans ce pays, apauvri depuis 1960 par des systèmes politiques claniques de type mafieux soutenus en ce moment par la SADC et la frange la plus corrompue de l’Union Africaine.
La Constitution était bafouée dans la moitié de ses articles depuis 2002, et de plus en plus chaque année par l’ex Président-Pdg Ravalomanana jusqu’à dépasser le seuil de tolérance .
La Haute Cour de Justice, seule autorité habilitée légalement de mettre fin à ce rapt sur les biens publics, n’était pas constituée, le Parti TIM-Tiko possédait 90% des sièges de députés, etc … Journalistes emprisonnés, radios muselées et radio privée du Président diffusant sur tout le territoire sans autorisation, exactions multiples, népotisme, envoi en exil des opposants, emprisonnements et pour finir assassinat de 50 manifestants pacifiques à balles réelles devant Ambohitsorohitra début 2009.
Il était LEGITIME de chasser ce dictateur par un coup d’état populaire. Il n’y avait d’autre solution, sinon de laisser faire ce massacre pendant encore deux ans. Maintenant que les jeunes leaders de la révolution Orange construisent une démocratie et organisent des élections transparentes pour le mois de Mai avec enfin le bulletin unique, et des contrôles internationaux, on assiste à la curée générale contre ce mouvement populaire légitime dans une alliance contre nature entre les bureaucrates Européens libéraux, la SADC qui a contracté économiquement avec le dictateur en fuite, Mugabé (qui ose appeler à une intervention armée !),Jean Ping de l’UA l’ex- beau-frère de Bongo, Chissano-Guebuza-Bizness du Mozambique etc …
Une intense activité de lobbiying est financée par l’ex-Président en fuite et relayée en Europe par le GTT, organisme qui n’hésite pas à mentir ouvertement en parlant de tortures, de viols, d’enrôlement d’enfants soldats, calomnies relayés par de députés Européens indignes. A partir d’un emprisonnement suite à des délits de droit commun commis par deux journalistes d’une radio de la mouvance du Président déchu, l’opprobe est jetée sur ce jeune gouvernement par Amnesty et Journalistes sans Frontières sur la seule base de ce travail de lobbying, sans même envoyer des observateurs indépendants sur place.
Il serait juste que Eva Joly, Jean Ziegler, Edgar Morin, W. Craig, J. Cheminade, Noam Chomski, etc … et tous ces gens connus et appréciés pour leur clairvoyance sur la nature réelle des systèmes poltico-financiers mafieux et pour leur combat pour un monde meilleur, prennent la peine, comme les 20 Sénateurs et Députés Français l’ont fait il y a qques jours à Paris, de rencontrer Andry Rajoelina et de se rendre en visite sur place afin de vérifier la réalité vraie de ce qui s’y passe.
Sans cette aide internationale, c’en est fini de ce mouvement de démocratisation. Les anciens Présidents adoubés par leurs compères Présidents-Pdg africains vont se repartager à nouveau le pouvoir politique et reprendre le dépeçage de ce pays au profit des multinationales, brader les richesses minières, forestières et agro industrielles à la Corée, à l’Inde, au Canada, à la Chine etc … contre des commissions occultes. L’Histoire se répètera encore et encore.
La responsabilité de ces personnages médiatiques comme Eva Joly est entière afin que ce pays soit aidé enfin concrètement dans son désir désespéré d’éradiquer la pauvreté structurelle planifiée par l’OMC. Il s’agit enfin de redonner à Madagascar l’entière maîtrise de son développement pour TOUS et non pour une élite de privilégiés. 70% des Malgaches sont en dessous du seuil de pauvreté. Ils en ont MARRE des menaces arrogantes de la SADC, des chantages odieux du FMI et de l’Europe, de la main mise sur l’ONU de lobbies ultra-libéraux qui organisent l’asservissement économique de l’Afrique au profit des multinationales prédatrices.
Des débats comme celui-ci il en faut ,c’est sûr ,mais qui en tient compte parmi les décideurs ? Personne . Parceque cela les dérange et que ça ne va pas dans le sens de ce qu’ils veulent .
Prenons le cas de P Larrouturou . Il a quitté le Parti Socialiste car personne ne voulait l’entendre un peu comme M Rocard en son temps ou Chaban Delmas avec Delors quand ils proposaient une sorte de contrat social . Ils sortent du cadre légal défini par leurs instances respectives .
Pour que les propositions émises par ces intellectuels soient prises en compte il faudra que Les citoyens de base s’en emparrent et les mettent en valeur , en action, en oeuvre , je ne vois que cette solution
Je souhaite que, vu leur très haut niveau de compétence et d’humanité, les personnalités participant au débat échangent sur les fondements qui sous-tendent le fonctionnement économique et la solidarité entre les hommes.
Le rôle de notre monnaie virtuelle.
(Elle peut être multipliée à l’infini, ex nihilo, en fonction des objectifs de ceux qui la gèrent)
1 ) - Réserve de prévoyance ? Ce serait une illusion, car elle n’est qu’un outil de répartition des avoirs et des capacités de production de la société, car elle n’a, par elle-même, aucune capacité de nourrir de transporter de loger etc…
2) - Instrument d’échanges multipolaires dans l’espace et le temps ? Garantie par la caution de l’État ou de l’économie qui la cautionne, elle permet de mobiliser toutes les capacités et les disponibilités physiques et organisationnelles de la société.
3) - Instrument de partage ? C’est l’arme suprême dont dispose la collectivité pour orienter l’économie, faire face aux aléas et catastrophes de tous genres, et aux dépenses indispensables pour maintenir un minimum de solidarité entre les citoyens. C’est un formidable moyen de faire participer à l’effort national toutes les entreprises et personnes en fonction de leurs capacités.
La possession de monnaie, doit-elle être un privilège donné par la société, qui doit lui être rémunéré par une diminution de valeur dans le temps, ou un moyen de prélèvement sur les autres citoyens ( crédit à taux réel positif et même spéculation) ?
Quelle politique monétaire choisir ?
La stabilité maximum. Elle favorise la thésaurisation, le crédit prédateur, la spéculation. C’est elle qui a transformé le capitalisme entrepreneurial créateur d’emplois et de richesses, en capitalisme financier prédateur aggravant les inégalités sociales.
Une inflation suffisante (# 8 % moyenne du XX° siècle, Soit de 5 à 10%). Elle rend l’investissement productif et l’emploi plus rentable que le crédit et gène la spéculation.
C’est l’activateur économique le plus efficace connu.
Qui doit bénéficier de la création monétaire ?
Est-ce, comme le réclame depuis des décennies Maurice Allais, exclusivement les États ?
Est-ce, comme le veut le statut de la BCE, exclusivement la finance privée ?
Qui doit réguler la création destruction de monnaie ?
Est-ce la création de monnaie temporaire par les emprunts privés, qui est pro-cyclique, gonfle les bulles et aggrave les crises ?
Est-ce la création de monnaie permanente, à la demande des États, en fonction des besoins économiques et sociaux ?
Qui doit décider de la politique monétaire ?
Est-ce, comme je crois que le demande Joseph Stiglitz, les instances politiques, car elle conditionne, le développement économique, les exportations, le l’emploi, les capacités d’investissement et d’action des entreprises et des particuliers… Comme on l’a vu pendant les 30 glorieuses.
Est-ce une instance financière indépendante qui, comme la BCE le prouve actuellement, privilégie l’argent, donc la finance privée ?
Doit-on conserver la liberté des changes ?
D’après François Morin, celle-ci empêche le contrôle efficace de la monnaie par les Banques centrales.
Elle permet le « Carry Trade », spéculation massive sans grand risque contre les économies.
La taxe Tobin ne serait-elle qu’un leurre, permettant d’esquiver la vraie solution : le retour au “contrôle des changes” ?
Doit-on créer la monnaie dans des conditions beaucoup plus avantageuses pour les emplois les plus utiles à la société (par exemple à taux réel négatif) que pour les emplois inutiles ou même nuisibles (spéculation) (à taux réel positifs élevés) ?
Ce n’est facilement réalisable que dans le cadre de la création de monnaie permanente au profit des États.
L’autre grand problème du moment
La division du monde en autant de zones de libre-échange que de grandes régions d’économie comparable, comme l’ont réclamé : Pierre Larrouturou et je crois Joseph Stiglitz pour ne citer que personnalités présentes.
Reprendre la pratique des montants compensatoires aux bénéfices des pays plus faibles
Tout le monde peut-il se rendre à la conférence à l’arche de la Défense ? Y-a-t_il des conditions d’entrée ? Merci de me répondre.
Bonjour,
Parlera t on de l’argent pour Haïti? Ou est il ? En banque? Je suis rassuré….. Et de savoir que de grands groupes vont pouvoir se goinfrer…..
A quand une action pour les sans papiers, sans logements, sans travail, en France avant d’aller donner des leçons!
Quand justifiera t on les salaires ASTRONOMIQUES de nos dirigeants, footeux et autres sportifs de tous poils? Même en travaillant 41 annuités au salaire moyen annuel, nous n’aurons jamais ce qu’ils gagnent en 3, 6 12 mois…. combien de citoyens gagnent 2000€ par mois ?
Quand arrêterons nous l’hypocrisie des retraites…..
Nous travaillons ou nous sommes à la retraite pas les deux à la fois..
Et a quand l’arrêt des “sur hommes sur femmes” qui cumulent emplois et autres avantages…qui ont le temps d’écrire des livres, diriger, gérer, faire de la politique etc..? et donner des leçons?
Enfin quand une vrai justice pour exemple à l’époque 4000 francs (600€)de frais de bouche par jour soit au prix d’un repas actuel à 10€ 60 personnes par jours et les 5000€ par personnes pour un repas A NOS FRAIS! Plus le déplacement à la réunion 4 avions, coût 1 600 000€ et pour nous la taxe carbone….nous prendrai t on pour des c.. ?
Et les niches fiscales pour politiques et journalistes….
Penser à la pub actuelle pour l’auro 2016 il faut des bénévoles pour pouvoir payer ces braves gens pas assez de chômeurs sans doute? Regarder la pub sur le maillot de Barcelone UNICEF et Lionel MESSI gagne 13 millions PAR AN de qui se moquent on?
Donnons encore et toujours t henry a donné 50000€ moi aussi si je gagnai 13 millions par an et même plus faites le rapport cela fait radin pour encourager la triche.
LIBERTE EGALITE FRATERNITE ? Je doute
Vive notre république laïque et bananière royaliste
Une adresse exacte pour s’y rendre ??
Merci d’avance
« Le chômage de masse, la précarité, le déficit des retraites, de la santé, du budget de l’Etat, ne sont que les multiples symptômes d’une même maladie. Celle de l’explosion des inégalités au cours des 30 dernières années, suite aux dérégulations qui ont laissé le champ libre à la goinfrerie sans bornes des dirigeants des grands groupes financiers et de leurs principaux actionnaires…” - Lire la suite de cet Appel sur
http://reparti.free.fr/a090210.pdf ou sur http://www.appeldesappels.org/spip.php?article273
Bonsoir,
Pour assister à la conférence, il faut obtenir une invitation confirmée, et, malheureusement, le nombre de places est extrêmement limité.
C’est pourquoi le débat sera restransmis en direct sur LeMonde.fr de 9h45 à 12h30.
Cordialement,
Quelle frustration d’habiter la province et ne jamais avoir accès à des débats d’un tel niveau.
Je souhaite un grand bonheur à tous les heureux en mesure d’y assister.
Jacques à La Rochelle
je persiste à penser que les inégalités travail, salaires et revenus sont trop important en France il faudrait là-dessus travailler et voir l’image déplorable que les élus bourrés de privilèges donnent aux français d’en bas. Qui aura le courage de le dénoncer ? Et pourtant ce serait la première chose à faire et ce serait extrémement populaire.
Pour suivre le débat en direct :
http://www.vo-live.fr/live/live.php?stream=Volive3@19113&id=162
je suis contente que eva Joli apparaisse enfin. J’ai voté sur son nom aux elections européennes etnon sur celui de D.Conbendit comme les médias ont tendance à le dire .Merci à elle pour ce débat qui sera sûrement très intéressant.Je vais essayer de le suivre sur internet .
L’exposé de Larrouturou était vraiment brillant : limpide, concis et à mon avis incontestable.
Stiglitz dit des choses intéressantes mais dans le plus grand désordre il me semble… et il bouffe le temps de parole de Morin, Roy, etc.. enchainons !
Restransmis en direct, ce débat passionant n’est maintenant plus visible en ligne ! Y-aura-t-il une session de rattrapage pour ceux qui n’ont pu rester 3 heures devant leur ordi ce matin ?
Ce n’est pas avec de bons sentiments que l’on résout un problème technique. Dans tous les cas c’est le manque d’une monnaie, mal répartie, qui empèche une sécurité de revenus pour la majorité des humains. Alors que l’on nous parle de 80.000 milliards de dettes ( Marianne n°669) Il y a donc des organismes possèdant des sommes mirobolantes et sans limites puisqu’elles n’en réclament jamais le remboursement ? Mais tous les ans il faut lever des intérêts, composés en plus, sur le publis imposable. C’est de la démence !
J’ai trouvé certains des intervenants passionnants(Mrs Morin, Larrouturou,Dufumier) d’autres moins ( J.Stiglitz m’a paru long et brouillon).
J’aimerai pouvoir ré-ecouter ce débat, et surtout pouvoir en faire profiter mes amis.
Sera ce possible dans les jours qui viennent?
Merci en tous cas à Mme Eva Joly d’avoir permis de mettre en place ces confrontations, qui représentent de rares moments de vérité,par rapport à ce dont nous abreuvent les médias officiels.
Le bilan planétaire est il compatible avec la révolution fondamentale qui, seule, permettrait de rétablir une vie humaine la meilleure possible pour une majorité ? On peut en douter, mais qui y a t il d’autre à faire qu’à poursuivre nos efforts dans” le bon sens”, qu tout le monde connait, mais que ceux qui ont le pouvoir refusent d’admettre au nom de leurs (illusoires) intérêts immédiats : pourtant leurs richesses accumulées,leur pouvoir, ne les empêcheront pas de mourir . n’y a t il pas là le début d’une réflexion salutaire? qui explique pourquoi nos sociétés si prospères ont tellement peur de la mort….
Je rejoins la cohorte des frustrés…Pourra-t-on voir et revoir ce débat?
Bonjour,
Oui, tout à fait, une fois monté, le débat sera à nouveau disponible. Ca devrait être le cas assez rapidement.
Cordialement,
CE QUI GOUVERNE NOTRE QUALITE DE VIE
Peu nombreux sont les Français qui se penchent sur le système monétaire; et c’est là qu’est la clef; ce message fait suite au message mail “La France pillée par les banques”.
L’état est étranglé par la dette , non pas la dette elle-même , mais les INTERETS de la dette.
Pourquoi ? Il est important de comprendre que la création monétaire vient de ::::RIEN
EX-NIHILO !!!
Ce n’est plus adossé à l’or; mais jusque 1973, la France avait le droit régalien “de battre monnaie”; en gros ,elle prenait sa planche à billets, et créait les sous, lesquels sous étaient achetés sous forme d’emprunts par un quidam X, qui signait l’emprunt, et remboursait avec intérêts; c’est la signature du quidam X qui est à l’origine de l’existence de l’argent (promesse de remboursement).
Depuis 73, ce droit régalien a été filé aux banques privées (théorie néo-libérale du tout privé ? qui a décidé ça ? je cherche…..)
or donc, l’état français ,depuis 73, emprunte aux banques privées ,lesquelles facturent des intérêts; puis réempruntent chaque année; on est arrivés à ce que :
les intérêts de la dette (juste les intérêts, pas le capital)ont atteint 1306 milliards d’euros au 01/09/2008.(qui ont été payés réellement par la France) , par l’état, avec le travail des français, avec la production industrielle, qui est en forte hausse depuis 30 ans,
année après année.
…….et on se rend compte que la dette n’est que de 1250 milliards: autrement dit, la dette est inférieure aux intérêts qu’on paie aux banques privées.
Si nous (nous, la France) avions conservé ce pouvoir de créer l’argent, au lieu de le refiler aux banques, on serait restés à un taux zéro d’intérêts , et nous n’aurions pas eu à payer ces 1306 milliards d’euros ! Et nous serions en bénéfice , et non avec une dette colossale !!!!!!
Et maintenant ? Personne ne veut dire que ce système néo-libéral est foireux, et mène les pays à la ruine ! Les gens pensent que si la Grèce est en faillite, c’est qu’elle a trop dépensé ! Mais c’est faux !!! ce sont les banques ,facturant des intérêts élevés
( pour eux: c’est 8 %, nous on emprunte à 4%), qui ruinent la Grèce; et aussi l’Islande, et aussi l’Argentine, etc….de sorte que les états n’ont aucun choix politique !
J’écris en noir; ça veut dire quoi ? ça veut dire que l’état est étranglé par les banques privées, qu’il doit mener “une politique de rigueur”, geler les salaires, payer moins de retraites, fermer les lits dans les hôpitaux, réduire le nombre des médecins pour que les gens se soignent moins, supprimer des profs, des postes, les services publics en général, bref, réduire la part qui va aux citoyens, pour pouvoir payer cette fameuse dette aux banques privées.
Le pire du pire ! C’est que : comme les gens sont appauvris en salaires, ils empruntent plus : pour acheter un meuble, payer les études des enfants, payer la maison; et les banques se frottent les mains : à nouveau des intérêts à gagner. Excellente politique, la politique d’austérité ! AH, AH, AH !
Il y a encore pire ! Les banques aux USA ont frôlé la faillite ,car des gens ne remboursaient pas. Qui est venu à leur secours ??? Qui ?
L’état ! L’état, dont la richesse est déjà pillée par ces mêmes banques, par milliards !
Et c’est là où Obama se fâche, en disant qu’il faut réguler les banques, les remettre sous la coupe des états ,et non l’inverse.
Est-ce que nous pouvons récupérer ce pouvoir régalien de créer la monnaie en France ? Je ne sais pas, je cherche….
J’ai suivi par Internet avant-hier, et en direct, une conférence d’Eva Joly à l’arche de la Défense, avec d’autres économistes, le philosophe Edgard Morin, un agronome, etc…le problème est mondial; la solution pourrait venir d’un organisme régulateur mondial, dont la politique serait tout, sauf néo-libérale ; c’est à dire ,une politique de protection des citoyens et des états contre les banques et les fonds spéculatifs.
Je n’en sais pas plus….je continue à chercher.( tous les politiciens sont dépassés par ce foutoir mondial).
Si la question t’intéresse, tu peux cliquer là , explications supplémentaires:
http://www.fauxmonnayeurs.org/articles.php?lng=fr&pg=39